- Pera Sudinoi http://www.perasudinoi.pun.pl/index.php - Broń i opancerzenie XII-XIII w. http://www.perasudinoi.pun.pl/viewforum.php?id=14 - Noże bojowe http://www.perasudinoi.pun.pl/viewtopic.php?id=91 |
Jaskotel - 2009-04-11 14:34:09 |
Chciałem założyć temat o nożasz bojowych zwanych też saksami, jakie znaleziono na naszych ziemiach. |
Arvydas - 2009-04-17 09:50:33 |
Bardzo ciekawie napisali o broniach. Warto przeczytać. Skąd wziąłeś tą książkę? |
Jaskotel - 2009-04-19 13:22:51 |
Książkę znalazłem gdzieś w internecie, ale nie wiem na jakiej stronie. |
Kokosz - 2009-04-22 09:58:06 |
Hmmm i raczej z naszych ziem nie znajdziesz:P bo te noże bojowe były znalezione na terytorium dzisiejszej Łotwy:P A ten miecz nie wygląda mi na nóz "saks" raczej na zwykły miecz:D |
Sarunas - 2009-04-22 14:15:40 |
Poza tym na żadnych przedstawieniach Prusowie, z tego co wiem, nie występują z krótką bronią - ani na drzwiach katedry w Gnieźnie, ani na kolumnach w zamku krzyżackim. Opisy w kronikach również świadczą o tym, że osługiwali się oni raczej długą bronią. |
Jaskotel - 2009-04-23 07:07:22 |
Mogę zgodzić się z niektórymi twoimi argumentami, aczykolwiek nie wszystkim. W pracy o broni Prusów (którą dołączyłem na początku) autor pisze o kilku konkretnych znaleziskach noży bojowych. Nie wszystkich poza tym było stać na miecz (o czym mówił mi Arvydas), dlatego stosowano coś podobnego, zastępczego tj. noże. Należy pamiętać o tym, że w walkach w lesie, zwarciu liczy się przede wszystki broń krótka, na pewno nie walczono tylko i wyłącznie spisami, ale także (tak jak wspomniałeś) toporami, buławami i wg mnie nożami odpowiednimi do kłucia. |
Jaskotel - 2009-04-23 07:09:03 |
Spróbuje w wolnym czasie poszukać jakiś wobrażeń Prusów i sprawdzić czy rzeczywiście nie są oni przedstawiani z nożami bojowymi. Możliwe, że się myle, ale teraz dla samej kwestii odpowiedzenia na to czy Prusowie i Jaćwingowie walczyli nożami bojowymi, a jeśli tak to jakimi, warto prowadzić tę dyskuję. Że jeśli za bardzo obstaje przy swoim to tylko ze względu na to że chce mieć pewność. Za co wszystkich z góry przepraszam ;p |
Kokosz - 2009-04-24 08:35:39 |
Jeżeli chodzi o noże bojowe to występowały one w nieco zmienionych formach od VII do XII w nawet, w XIII jakby zanikły... Owszem jest przedstawienie Prusa z krótką bronią, słynne "baby" pruskie:). Tak wiec noże bojowe na X-XI, epokę którą sie zajmujemy jak najbardziej:). |
Jaskotel - 2009-04-24 13:29:38 |
Tu mam zdjęcie z Apuloe w 2006 r., jeden z Litwinów ma tu saks. Narazie to jedyne wobrażenie bałtyjskiego noża bojowego jakie znalazłem do tej pory (na dodatek rekonstrukcja). |
Kokosz - 2009-04-26 11:31:13 |
To nie saks:P saks to noz bojowy z Saksonii jak nazwa sama wskazuje to jest po prostu nóż bojowy z terytoriów północnobałtyjskich:) |
Jaskotel - 2009-04-26 16:08:09 |
Dzięki, że mnie poprawiłeś. Niewiedza ludzi rekonstrujących wczesne średniowiecze, sprawiła że "saks" stał się pospolitym określeniem noża bojowego. Stąd moje błędne nazewnictwo, podążyłem poprostu za stadem. |